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Sugestões para novas instalações

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Sugestões para novas instalações

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Qui Fev 02, 2012 9:45 pm

Caros,

Durante este ano de 2012 vou mudar de instalações e como tal gostava de levar as aves atrás. Já pensei em mil e uma maneiras para construir novas instalações e como tal tenho alguns requisitos. O objectivo é criar espaços individuais para os ringneck, seguindo a forma que já tenho, mas proporcionando mais espaço, com jaulas de 1m de largo por 4m de comprimento e no mínimo 1.5m de altura. A ideia é fazer uma série (o nº depende do orçamento) destas jaulas voltadas a sul, por forma a obter uma óptima exposição solar, sendo todas elas acessíveis através de um corredor comum, ou seja, o esquema típico como apresenta a seguinte figura.



Tenho esta estrutura bem definida, bem como os requisitos para o psittaculas. No entanto existem algumas questões sobre as quais gostaria de ter segundas opiniões.

A primeira questão refere-se ao chão. Em voadeiras deste tipo tenho um requisito que é o poder andar dentro das mesmas, ou seja, preciso que o "chão" suporte o peso de uma pessoa sem problemas. Posso acimentar e deixar as aves irem ao chão e posso meter o chão em grelhas de rede suspensas, o que sairá consideravelmente mais caro. Que solução sugeriam para este caso?

A segunda questão refere-se às laterais, sendo que aqui existem bem mais opções. As que eu vejo assim de repente são, rede dupla | |, chapa zincada, placas de chapa sanduiche ou misto (por exemplo 2m chapa + 2 rede). Que acham?

Estas são as duas principais dúvidas que irão definir o projecto. Já andei a ver bastantes soluções e fotos de instalações por todo o mundo, mas não consigo chegar a um consenso.

Obrigado,

RMS

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  ARLINDO PEREIRA em Qui Fev 02, 2012 10:12 pm

Boas , Ricardo

Ultimamente eu tenho construido um bocado de gaiolas ... Laughing

Já fiz dos mais diversos tipos , mas ultimamente temos apostado no modelo Holandês , para os Psitacullas poderem ir ao chão não é importante porque eles não o utilizam , por isso o cimento serve na perfeição .

As dimensões que tens na tu ideia parecem-me suficientes , os materiais a utilizar depende um pouco do orçamento .
Podes ver vários exemplos nas ultimas que construimos no site do Jorge Batista ( www.avesdojorge.net ) ou em https://www.facebook.com/media/set/?set=a.208628869160781.54982.100000410091353&type=3




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Gaiolas

Mensagem  avilandiapt em Sex Fev 03, 2012 8:36 am

Ricardo,

Embora seja um gajo mais virado para aqueles passarinhos pequeninos "a fingir", o planeamento de instalações e gestão de efectivos é uma das áreas em que tenho muito gosto e interesse.
Na minha opinião, para espécies com porte acima de caturras, sobretudo se forem mantidas em casais separados em viveiros exteriores, o chão de cimento é a melhor opção. Isto porque o nivel de ocupação é baixo o que torna a limpeza simples. Acaba por ser mais fácil em termos de maneio do que manter gaiolas suspensas cujo acesso ao interior nas zonas afastadas por vezes é complicado.
Se me permites a opinião, 1m de largo acho curto. Sei que é um modelo normal e que funciona mas tendo em atenção os 4m de comprimento que indicas as aves acabam por não ter muito espaço de vôo já que não conseguem "manobrar" tão facilmente. Nesse caso para manter a largura penso que podias cortar em 1m comprimento sem diferença alguma no resultado final (mas com uns valentes metro de rede a menos que podias converter em mais alguns módulos). A altura não é importante mas se optares por 2m passas a poder andar lá dentro à vontade. Sei que não é algo que se faça regularmente mas quando é preciso manutenção, é prático. Outro aspecto importante é criares um sistema que possa ser modular, isto é, a que possas dar continuidade no futuro se tiveres espaço.

Em relação à divisão, uma divisão fixa na zona mais interior que resguarde as aves umas das outras nessa parte e rede dupla no restante. O que te sugeria era que essa divisão interior fosse uma continuação do corredor e que mantivesses, por exemplo, uma zona coberta de 1m além da largura do corredor. Quando ao material para essa divisão, depende do que queres fazer. Chapa zincada serve unicamente como divisória visual, não te permite grande tipo de estrutura. A placa sanduiche permite ambas o que te poderá interessar ou não.
Outra coisa que deve considerar quanto a mim é um rebordo de chapa com pelo menos 20-25cm com um bordo revirado para fora em redor do solo na zona aberta. Pode parecer insignificante e não resolve, mas é funcional em termos de cortar acesso a ratos pequenos.

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Rosibird em Sex Fev 03, 2012 10:39 am

Boas.
Ricardo eu á pouco tempo fiz la umas barraquitas dentro do espeço possivel mas que em termos de maneio ficou porreiro e practico para mim para tratar e para as aves em termos de estarem bem, que é mais ou menos dentro do desenho que tens, so que eu por falta de espaço não fiz o corredor, mas dentro desse boneco que tens o corredôr coberto para têr comedouros e ninhos de facil acesso e para estares protegido do tempo quando estiveres a tratar e a verificar ninhos, depois de seguida uma parte fechada/abrigada que penso que em paineis de sandich que são bons em termos termicos e para lavar e não é preciso pintura nem grandes maneios pois são muito duraveis com cerca de 1 mt ou 1,5 mt e o restante em zona de paineis de rede com 2 mt de altura para se poder andar la dentro a vontade e o chão em cimento é practico e facil de limpar, deixando os paineis levantados do chão uns centimetros, com uma mangueirada fica logo limpo e lavado com bastante rapidez e facilidade, penso que ficavas com um espaço muito funcional e que proporcionaria bem estar as aves e a ti Very Happy .

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Sex Fev 03, 2012 10:46 am

Obrigado pelas dicas pessoal. De facto estou a ver que o chão em cimento e os paineis sandwich estão em consenso.

Quem tem paineis de sandwich não teve problemas com destruições? Os pássaros não tendem a destruir?

RMS

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Rosibird em Sex Fev 03, 2012 11:50 am

Boas.
Ricardo, o painel e isolado em poliuretano injectado por dentro, por fora e em chapa de ambos os lados, apenas tens de fechar os bordos em us de chapa para elen não chegarem a espuma por dentro, de resto nem os bicos tortos lhe pegam pois e plano e não tendo partes aonde possam ferrar o bico, não há problema.

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Edgar Tourita em Sex Fev 03, 2012 12:33 pm

Tenho algo do genero projectado já alguns anos, mas ainda nao passou de um projecto.

as medias seriam diferentes devido a não ter tanto espaço assim, no teu caso 1X4, no meu seria 0.80X2, quase metade, sendo de altura 2m.
Na questao da separação tinha pensado na rede dupla, mas depois de ver as instalações do Jorge Batista, fiquei a pensar duas vezes.

Vamos ver como corre a época, espero que seja já este ano que o projecto seja projectado para a realidade.!!

A algum tempo que ando a procura de alguém para fazer um orçamento de alguma coisa deste genero, mas aqui na minha zona não há artistas para estas coisas, pelo menos que eu saiba!!

Abraço
Edgar

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Sex Fev 03, 2012 12:50 pm

Rosibird escreveu:Boas.3, 5
Ricardo, o painel e isolado em poliuretano injectado por dentro, por fora e em chapa de ambos os lados, apenas tens de fechar os bordos em us de chapa para elen não chegarem a espuma por dentro, de resto nem os bicos tortos lhe pegam pois e plano e não tendo partes aonde possam ferrar o bico, não há problema.

Pois a minha dúvida era mesmo nas extremidades. Conhecem algum sitio na zona onde arranjar dessas placas? Aqui perto tenho o Mota que vende disso, mas gostava de ter outra referência de valores. Pelo que ouvi isso rondará os 12e o m2, mas isso deve depender da espessura (3, 5cm, etc).

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Sex Fev 03, 2012 12:56 pm

Edgar Tourita escreveu:Tenho algo do genero projectado já alguns anos, mas ainda nao passou de um projecto.

as medias seriam diferentes devido a não ter tanto espaço assim, no teu caso 1X4, no meu seria 0.80X2, quase metade, sendo de altura 2m.
Na questao da separação tinha pensado na rede dupla, mas depois de ver as instalações do Jorge Batista, fiquei a pensar duas vezes.

Vamos ver como corre a época, espero que seja já este ano que o projecto seja projectado para a realidade.!!

A algum tempo que ando a procura de alguém para fazer um orçamento de alguma coisa deste genero, mas aqui na minha zona não há artistas para estas coisas, pelo menos que eu saiba!!

Abraço
Edgar

As instalações onde tenho os meus agora têm 2metros de fundo e 1 de largo. É suficiente para um casal, mas não dá para grandes voos. Se conseguisses mais um metro de fundo seria melhor.

Para construir isso, pessoalmente não conheço ninguem que o faça. Normalmente, cá em casa sou eu que faz tudo, desde acimentar o chão até soldar a tubagens. No entanto, se preparares o chão, um serralheiro faz a estrutura na boa. Leva é mts $$$$$$.

RMS

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Sex Fev 03, 2012 1:08 pm

avilandiapt escreveu:Ricardo,

Na minha opinião, para espécies com porte acima de caturras, sobretudo se forem mantidas em casais separados em viveiros exteriores, o chão de cimento é a melhor opção. Isto porque o nivel de ocupação é baixo o que torna a limpeza simples. Acaba por ser mais fácil em termos de maneio do que manter gaiolas suspensas cujo acesso ao interior nas zonas afastadas por vezes é complicado.
Se me permites a opinião, 1m de largo acho curto. Sei que é um modelo normal e que funciona mas tendo em atenção os 4m de comprimento que indicas as aves acabam por não ter muito espaço de vôo já que não conseguem "manobrar" tão facilmente. Nesse caso para manter a largura penso que podias cortar em 1m comprimento sem diferença alguma no resultado final (mas com uns valentes metro de rede a menos que podias converter em mais alguns módulos).

Neste momento tenho as actuais instalações com 2x1m e sinto que corto o voo dos ringneck a meio. Com 1m de largo podem não manobrar, mas com os 4m de fundo tenho maior margem para jogar com os poleiros, que ficarão a cerca de 3m um do outro. Se diminuir para 3 metros já não terei tanta flexibilidade e ficarei próximo das actuais condições. Neste momento não me interessa fazer muitos módulos (apesar de preparar a estrutura para possíveis upgrades), mas fazer os módulos ideais. Posso é ponderar aumentar a largura para permitir uma melhor manobragem.

avilandiapt escreveu:
A altura não é importante mas se optares por 2m passas a poder andar lá dentro à vontade. Sei que não é algo que se faça regularmente mas quando é preciso manutenção, é prático. Outro aspecto importante é criares um sistema que possa ser modular, isto é, a que possas dar continuidade no futuro se tiveres espaço.

Nos ringneck tenho uma ideia (que pode não ser mais que isso) de que as aves devem ter no mínimo 1.5m (manutenção da cauda e própria natureza da ave), por isso a minha medida de 2m, que talvez seja mesmo a que vou adoptar (ou mesmo 2.5m).

avilandiapt escreveu:
Em relação à divisão, uma divisão fixa na zona mais interior que resguarde as aves umas das outras nessa parte e rede dupla no restante. O que te sugeria era que essa divisão interior fosse uma continuação do corredor e que mantivesses, por exemplo, uma zona coberta de 1m além da largura do corredor. Quando ao material para essa divisão, depende do que queres fazer. Chapa zincada serve unicamente como divisória visual, não te permite grande tipo de estrutura. A placa sanduiche permite ambas o que te poderá interessar ou não.
Outra coisa que deve considerar quanto a mim é um rebordo de chapa com pelo menos 20-25cm com um bordo revirado para fora em redor do solo na zona aberta. Pode parecer insignificante e não resolve, mas é funcional em termos de cortar acesso a ratos pequenos.

Sim, em termos de estrutura interna talvez seja mesmo o mais indicado. Quanto a essa dica contra ratos parece-me bem interessante.

RMS

Ricardo M.[/quote]

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Sex Fev 03, 2012 1:10 pm

ARLINDO PEREIRA escreveu:Boas , Ricardo

Ultimamente eu tenho construido um bocado de gaiolas ... Laughing

Já fiz dos mais diversos tipos , mas ultimamente temos apostado no modelo Holandês , para os Psitacullas poderem ir ao chão não é importante porque eles não o utilizam , por isso o cimento serve na perfeição .

As dimensões que tens na tu ideia parecem-me suficientes , os materiais a utilizar depende um pouco do orçamento .
Podes ver vários exemplos nas ultimas que construimos no site do Jorge Batista ( www.avesdojorge.net ) ou em https://www.facebook.com/media/set/?set=a.208628869160781.54982.100000410091353&type=3




Claramente o que pretendo é do género das apresentadas nas fotos com placas de sandwich. Só fiquei com uma questão: porque é que deixaram o chão de terra?

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  ARLINDO PEREIRA em Sex Fev 03, 2012 7:04 pm

Boas Ricardo

O tipo Holandês normalmente é com chão em terra / areia , para as aves que não andam no chão como o caso das araras e amazonas não faz diferença nenhuma , para os Australianos é bem mais importante para a reprodução .
Por isso deixamos o chão em terra , depois foi colocada uma camada de gravilha e por cima areia , com isto consegue-se uma boa drenagem das aguas da chuva e uma grande facilidade na limpeza , uma vez que sendo jaulas de reprodução para casais a sujidade normalmente localiza-se num ou dois locais .

Outra razão foi que cobrir de cimento o chão de 90 voadeiras era obra .... Laughing Laughing



Última edição por ARLINDO PEREIRA em Sab Fev 04, 2012 12:35 am, editado 1 vez(es)

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Sex Fev 03, 2012 10:28 pm

ARLINDO PEREIRA escreveu:Boas Ricardo

O tipo Holandês normalmente é com chão em terra / areia , para as aves que não andam no chão como o caso das araras e amazonas não faz diferença nenhuma , para os Australianos é bem mais importante para a reprodução .
Por isso deixamos o chão em terra , depois foi colocada uma camada de gravilha e por cima areia , com isto consegue-se uma boa drenagem das aguas da chuva e uma grande facilidade na limpeza , uma vez que sendo jaulas de reprodução para casais a sujidade normalmente localiza-se num ou dois locais .

Outro razão foi que cobrir de cimento o chão de 90 voadeiras era obra .... Laughing Laughing


Pois, eu vi esse sistema nas voadeiras no loro parque...mas qd vi isso pensei que lá serviria porque têm empregados para limpar o chão Very Happy. A agora a sério. Temo deixar o chão sem cimento somente por causa dos ratos. Seria uma questão de tempo até ter o chão todo furado. Não tiveram problemas com isso?

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  ARLINDO PEREIRA em Sab Fev 04, 2012 12:34 am

Boas Ricardo

Lá não temos esse problema , a desratização efectuada e controlada por uma empresa especializada durante todo o ano resolve esse assunto .


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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  AVESDOTIRABICOS em Sab Fev 04, 2012 1:45 am

A minha opinião é feita pelas dezenas de alterações feitas às gaiolas e como somos 2 inventores praticamente todos os anos à alterações.
Nós temos para já 3 tipos diferentes de instalações em 3 edificios diferentes. Um de tratamento/quarentena, um para pássaros de venda ou para "engorda" onde ficam à espera para poder criar quando tiverem idade e um outro para reprodução. Este principio parece-nos o mais correcto e a tendencia é para separar o tratamento da quarentena e se ainda for necessário criar um outro de nascimento.
Da nossa experiencia e pelo que temos visto noutros criadores os 3 mt já é bastante razoavel mas quanto melhores condições conseguirmos dar as nossos pássaros melhor e se as gaiolas fossem de 10 mt eles não se chateavam, no entanto parece-nos que o tamanho é mais importante nos voadores de "engorda" que nos de reprodução.
A ideia do corredor parece-me essencial e evita muitos problemas.
Nós actualmente temos o chão em cimento e de preferencia com uma "aguada de cimento" para o tornar mais liso e facil de limpar. Nós temos uma parte até ao chão e outra suspensa mas poderá ser toda até ao chão porque como foi dito anteriormente eles não ligam muito ao chão e os riscos não são muito importantes.
As divisões para nós o idial é um sistema misto com separação por chapas de qualquer tipo, mas a galvanizada é muito mais barata que a tipo sandwich na zona dos ninhos (+- 1 mt), e rede dupla no resto. Facilita bastante mais a visão nossa dos pássaros e ajudam a "picarem-se" para criar na época do acasalamento.
Para o tecto, aí sim, o tipo sandwich é bastante mais recomendavel e deverá ficar uma zona descoberta.
Como foi dito a questão dos ratos pode e é resolvida por empresas de desratização mas para funcionar bem o melhor é fechar o espaço e espalhar o veneno no exterior das instalações.

São ideias que estamos sempre a procurar melhorar e não à certamente uma ideia ideal mas fica aqui a nossa ajuda.

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Re: Sugestões para novas instalações

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Dom Fev 05, 2012 4:28 pm

Mais uma vez agradeço as dicas.

A questão da desratização deixa algumas reticências. Já tive alguns dissabores com isso, sendo que tenho preferido manter venenos longe dos voadouros e usar sistemas passivos.

Assim sendo, talvez vá optar pela solução em cimento. Agora continuo na dúvida se deva manter os 4m ou reduzir para 3. Quando começar a ver os preços logo irei decidir.

abr.

RMS

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