Últimos assuntos
» Novo blogue: Aves do Menino
por marcomenino Seg Nov 04, 2013 8:16 pm

» Apresentação....Alexandre Almeida
por alex-jose Seg Jul 01, 2013 10:44 am

» Luz Artificial / Extractor
por Agaboy Ter Abr 09, 2013 4:09 pm

» Aves do Miguel
por AVESDOTIRABICOS Sab Fev 16, 2013 11:14 pm

» O melhor nos personatas
por AVESDOTIRABICOS Sab Fev 16, 2013 10:55 pm

» SERÁ QUE AINDA VALE A PENA?
por JSalvado Sex Fev 15, 2013 12:04 am

» Colocação de aves novas em espaço de criação
por JSalvado Qui Fev 14, 2013 11:53 pm

» FOTOS DOS NOSSOS CASAIS - RING NECKS
por orni Ter Jan 29, 2013 11:06 pm

» FOTOS DOS NOSSOS CASAIS - CABEÇA DE AMEIXA
por orni Ter Jan 29, 2013 11:03 pm

» Apresentação do Plantel 2013
por Edgar Tourita Seg Jan 28, 2013 9:06 pm

» Proucuro Agapornis Persontas!
por Miguel Pereira Sex Jan 25, 2013 8:12 pm

» FOTOS DOS NOSSOS CASAIS DE 2013 - RED RUMPS
por Rosibird Qui Jan 24, 2013 11:45 pm

» como funcionam os cites?
por Américo Neves Dom Jan 20, 2013 9:30 pm

» Criações 2013
por Miguel Pereira Sex Jan 18, 2013 1:24 am

Conectar-se

Esqueci minha senha


Abertura por parte das Federações na secção J

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  Salvapsita em Qui Out 06, 2011 1:13 pm

Boas a todos
Acham que as federações deviam abrir mais classes na secção J?
O que é que uma lilianae tem a haver com um Nigrigenis? porque concorrem juntos?

Deixo aqui este tópico para darem as vossas opiniões.

_________________
Cumprimentos

Hélder
http://www.salvapsita.webnode.com
avatar
Salvapsita
Já assobia às gajas
Já assobia às gajas

Mensagens : 61
Data de inscrição : 06/10/2011
Idade : 42
Localização : Salvaterra de Magos

Ver perfil do usuário http://www.salvapsita.webnode.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Qui Out 06, 2011 1:29 pm

salvapsita escreveu:Boas a todos
Acham que as federações deviam abrir mais classes na secção J?
O que é que uma lilianae tem a haver com um Nigrigenis? porque concorrem juntos?

Deixo aqui este tópico para darem as vossas opiniões.

Bom relativamente a isso já existe algum movimento por parte da AOReguengo. Agora falta extender isso às federações. Aproveito para deixar aqui o link: http://www.aoreguengo.com/files/3iberaves11/listaclasses3iberaves11.doc

_________________
avatar
Ricardo Mendao Silva
Admin

Mensagens : 304
Data de inscrição : 04/10/2011
Idade : 33
Localização : Pontével

Ver perfil do usuário http://www.orniware.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  Rosibird em Qui Out 06, 2011 1:53 pm

Boas.
Eu ja abordei este tema em outros locais, ja se falou muito nisto, mas e preciso destacar em varias partes distintas e por vezes as pessoas não estão a par (so quem esta mais por dentro do funcionamento destas questões tem noção), as classes são abertas ou não fechadas, alteradas na COM - Mundial que envia depois para os varios Paises, ora para serem alteradas tem de ser levadas pelas Federações propostas concretas e documetadas para serem estudadas e aprovadas ou não essas alterações, a lista final de Classes e depois a que serve a cada ano para Nacionais, Internacionais e Mundiais, não e só problema nosso é no Geral nestas Classes dos Psitacideos.
Como todos nos sabemos os Canarios sempre foram o forte das Exposições e sempre se mexeram mais e tiveram mais força, ultimamente a coisa tem mudado e apareçeram muitos criadores de Psitacideos de Exposição (e temos muito mais que não participam (por diversas razões), agora parte tambem da parte dos Criadores, Clubes, Juizes, etc se unirem, fazerem propostas concretas e mostrar que tem de se mudar, e não falar vamos mudar e depois ter muitas classes e nas Exposições apareçerem 5 aves, tem de se mostrar fisicamente e depois documentar para mostrar e "pressionar" que é preciso, que vale a pena, etc e quer não faz sentido havêr milhares de Classes abertas para tudo e mais alguma coisa e que não se abre como aqui falado por exemplo os Nigrigenis concorreram junto com Lilianaes, no minimo não valerá a pena abrir mais uma e separar? pois quantas Lilianaes se veem em Portugal numa Exposição? mas há cá criadores que eu conheço? e depois a muitos exemplos que poderia dar mas que não vale a pena para a questão principal, e ao que levou isto? leva que num Mundial muitos criadores de qualidade Mundial depois de Lilianes, Nigrigenis, Fischeris, etc não participem pois muitos estão especializados em muitas Mutações que depois concorrem todas no mesmo "saco" e para eles não vale a pena, por isso fizeram em alguns Paises os chamados Clubes Temáticos de varias raças e ai mostram tudo o que de bom, novo, etc tem nessas especies e podem ter o devido retorno do seu trabalho que não teriam num Mundial.
Agora o futuro é das duas uma ou se melhora o que há, ou se parte para clubes especializados em Psitacideos.

_________________
Cumprimentos.
Luis Grencho / Rosibird / Criadôr Agapornis - STAM BZ81
avatar
Rosibird
Já assobia às gajas
Já assobia às gajas

Mensagens : 110
Data de inscrição : 05/10/2011
Idade : 46
Localização : Benavente

Ver perfil do usuário http://rosibird.webnode.com.pt/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  Ricardo Mendao Silva em Qui Out 06, 2011 3:48 pm

De facto o que o Luis diz tem todo o sentido. Para que se justifique a criação de novas classes, há que aumentar o número de aves a concurso. Agora, existem graves erros nas classes, como por exemplo, as princesas de gales a concorrer na mesma classe com os regentes... Relativamente a esta questão especifica, a FOP corrigiu isso, no entanto não sei se a COM já alterou isso. Pelo menos no último Mundial ainda concorreram juntos, o que é muito injusto.

_________________
avatar
Ricardo Mendao Silva
Admin

Mensagens : 304
Data de inscrição : 04/10/2011
Idade : 33
Localização : Pontével

Ver perfil do usuário http://www.orniware.com

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  mcamedjay em Qui Out 06, 2011 4:00 pm

Boas, talvez o que vou dizer pode estar errado, mas é a ideia que tenho e que na altura o clube, e ainda hoje, decide as classes que quer abrir (não é de psitacídeos).
Na altura o que percebi foi mais ou menos isto, a abertura das classes numa exposição de um determinado clube, fica ao critério do clube o que quer fazer. Caso a federação não aceitasse e como "castigo" não enviasse um juiz, eles não se importavam, chamam um juiz de fora para julgar esse conjunto de classes.
Ou seja os da COM só têm acção no campeonato mundial, no resto não mandam, mas tem-se utilizado esse pretexto nos clubes de cá, que é a COM que não deixa. E deixam arrastar porque não se interessam, pois a maioria é de outras andanças ornitológicas.
Quem é que faz a expo? É o clube, logo quem organiza é que manda, altera e faz o que quer. Esta é a minha opinião.
No caso do Mundial, é uma pena, mas os gajos de lá são cabeça dura não há nada a fazer, é preciso esperar pacientemente.


_________________
Cumprimentos
___________________________
Márcio Cardoso Almeida
Médico Veterinário
Especialista em medicina aviária
Endoscopias e medicina preventiva
C.P. 5220
avatar
mcamedjay
Já assobia às gajas
Já assobia às gajas

Mensagens : 60
Data de inscrição : 06/10/2011

Ver perfil do usuário http://psitacideosmcamedjay.blogspot.com/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  Rosibird em Qui Out 06, 2011 4:07 pm

Boas.
Sim Ricardo, não nomei mais casos e ha muitosssss, apenas falei do relatado pelo Helder, pretendi apenas ilustrar ambas as questões ou se quisermos os dois lados da questão que não podem sêr vistos em separado, ou seja aves a concurso versus classes abertas ou se quisermos ainda aves a concurso versus despesas dos clubes com as Exposições e poderia enumerar mais.
Quem faz parte da estrutura de um clube sabe das dificuldades desse lado tambem, por isso temos todos de fazer mea culpa, parar tentar mudar o curso das coisas e avançar e isso só se consegue com o empenho de todos, ideias postas em practica e em todos os sectores da Ornitologia desportiva de competição, só assim se vai lá.

_________________
Cumprimentos.
Luis Grencho / Rosibird / Criadôr Agapornis - STAM BZ81
avatar
Rosibird
Já assobia às gajas
Já assobia às gajas

Mensagens : 110
Data de inscrição : 05/10/2011
Idade : 46
Localização : Benavente

Ver perfil do usuário http://rosibird.webnode.com.pt/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  Rosibird em Qui Out 06, 2011 4:23 pm

Boas.
Marcio, sim e não (pelo que tenho ouvido), os clubes podem usar as classes que quiserem, apenas tem de forneçêr aos juizes a lista de classes que vão utilizar nessa Exposição, agora nos Internacionais e Nacionais as Classes são as da COM, nos 2 casos internos podem mudar? não tenho a certeza, alguem mais perto desses organismos que possa afirmar sim ou não, agora a questão de fundo nem é mais por ai do pode não pode, é a questão que todos nós sabemos a maior parte das Exposições são muito fracas em participações de Psitacideos por muitos dos casos ja relatados e outros que mais se poderam arranjar, muitos Clubes nunca iram mudar, quer seja pela estrutura interna quer pela inercia, quer pelo comodismos, quer pela falta de adesão dos criadôres da Zona, etc, etc, por isso e se fôr possivel (resalvo se fôr possivel que eu acho que não, ou então porque não interessa mexer) pelo menos a nivel Interno nas maiores Exposições Internacionais e Nacional úrge fazêr algo para mudar nestas Classes, ou então ha sempre duas opções ou render-se as evidências e juntar-se e continuar o que vem aconteçendo anos ou cortar com tudo e fazêr algo de novo adequado.
Porque toda a gente paga igual numa Exposição e penso que deverá ter o direito de ter as suas aves em condições de alojamento adequado e têr o minimo de condições de participação e mostrar o seu trabalho, e perdoê-me os meus amigos dos Canarios e tenho muitos que o são, mas se para os Canarios há classes para cada vez que um Canario tem uma pena de côr diferente, nas outras aves deverá havêr pelo menos o minimo exigivel pela Genética distinta em cada Espécie, posso dar um exemplo que me veio agora a cabeça com aves minhas que separei a dias para as Exposições deste ano, vou levar 3 aves para a classe dos Roseicollis Ino, 2 são Lutinos e 1 é Opalino Lutino, até por acaso uma boas ave mas que dificilmente terá hipoteses junto das outras minhas e depois ainda ha mais os outros concorrentes, porque genéticamente apesar de serem ambas Lutinas uma é Opalina e nesta mutação as aves tem formas estruturais especificas da propria mutação que a impedem a partida de ganhar as outras 2 mesmo sendo jeitosa, e neste caso até nem é pela falata da classe "Opalina" que até existe, foi foi mal colocada quando foi elaborada a lista de classes, pequenos pormenores ...... ou pormaiores....

_________________
Cumprimentos.
Luis Grencho / Rosibird / Criadôr Agapornis - STAM BZ81
avatar
Rosibird
Já assobia às gajas
Já assobia às gajas

Mensagens : 110
Data de inscrição : 05/10/2011
Idade : 46
Localização : Benavente

Ver perfil do usuário http://rosibird.webnode.com.pt/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  ARLINDO PEREIRA em Qui Out 06, 2011 8:26 pm

Boas a todos

Posso assegurar que concordo com a maioria dos casos ( problemas ) apresentados .

No caso das classes COM estão completamente desajustadas com a realidade , o representante da COM - Portugal na ultima reunião tentou alterar uma grande parte destes casos ,mas apenas alguns foram aceites ou seja mesmo muito poucos .

Nas classes das Federações Nacionais , existem uma lista comum que vigora para o Campeonato Nacional . Lista essa que é a recomendada aos Clubes , e aqui não existe qualquer obrigação pelo menos no caso que eu conheço ( FONP ) .

Assim sendo qualquer Clube pode elaborar a sua lista de classes , como já acontece em alguns casos . Temos na FONP Clubes que abriram classes outros que reduziram as mesmas .

Um caso conhecido é o Clube do Reguengo que este ano abriu novas classes , esta é uma exposição que desde a sua primeira edição foi direccionada para os Psitacídeos tem toda a lógica que se vá adaptando com o aumento de aves inscritas .

De qualquer modo posso assegurar que na proxima época ( 2012 ) a Comissão Técnica de Psitacídeos FONP vai fazer uma proposta de alteração de classes junto da sua congénere uma vez que a organização do Nacional será da sua responsabilidade .

Tudo isto é possivel e necessário porque finalmente os criadores começam a participar , e não apenas por participar mas sim tentando apresentar aves de qualidade e em quantidade .

Sei que nem tudo está bem , mas tenho a certeza que com a colaboração de todos as coisas vão melhorando .

Aproveito para desejar uma excelente época de exposições para todos

Cumprimentos

Arlindo Pereira
www.arlpereira.net

avatar
ARLINDO PEREIRA
Só grita e faz barulho
Só grita e faz barulho

Mensagens : 34
Data de inscrição : 05/10/2011
Idade : 52
Localização : PORTO

Ver perfil do usuário http://www.arlpereira.net

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  Rosibird em Qui Out 06, 2011 11:37 pm

Boas.
Como ja tinha postado a minha ideia, concordo 100% com o Arlindo, que as coisas pareçem estar a andar, devagar mas pelo menos a andar e a melhorar, o que ja é muito bom para o que estava, e nisso temos de fazêr mea culpa todos e temos todos fazer para alterar e melhorar esse panorama, como participante com aves em quantidade e qualidade, participar nos nossos Clubes, compareçer, fazêr pressing de forma ordeira, mostrar se possivel o nosso descontentamento nos locais proprios, fundamentando opiniões, mostrando alternativas, só assim se vai lá, e olhando por aqui por exemplo vê-se um leque de criadôres que todos juntos poderam ajudar a isso.

_________________
Cumprimentos.
Luis Grencho / Rosibird / Criadôr Agapornis - STAM BZ81
avatar
Rosibird
Já assobia às gajas
Já assobia às gajas

Mensagens : 110
Data de inscrição : 05/10/2011
Idade : 46
Localização : Benavente

Ver perfil do usuário http://rosibird.webnode.com.pt/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  Ricardo_Roseicollis em Qui Out 06, 2011 11:50 pm

salvapsita escreveu:Boas a todos
Acham que as federações deviam abrir mais classes na secção J?
O que é que uma lilianae tem a haver com um Nigrigenis? porque concorrem juntos?

Deixo aqui este tópico para darem as vossas opiniões.

Nada.

Na minha opinião também a classe dos INOS devia sofrer alterações, um Opalino Lutino não é igual a um Lutino normal, e um Lutino FL não é igual a um Lutino FV ou então eu ando a precisar de óculos. affraid


Sem duvida que são boas noticias as palavras do amigo Arlindo.

"De qualquer modo posso assegurar que na proxima época ( 2012 ) a Comissão Técnica de Psitacídeos FONP vai fazer uma proposta de alteração de classes junto da sua congénere uma vez que a organização do Nacional será da sua responsabilidade ." cheers

Mas cabe a cada um de nós continuar a lutar e contribuir para que as coisas melhorem.


avatar
Ricardo_Roseicollis
Já assobia às gajas
Já assobia às gajas

Mensagens : 77
Data de inscrição : 06/10/2011
Idade : 37
Localização : Coimbra, Portugal

Ver perfil do usuário http://roseicollis-do-ricardo.webnode.pt/

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Abertura por parte das Federações na secção J

Mensagem  Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo

- Tópicos similares

 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum